Unbekannter Fehler an meinem Jumper, BJ 2010, 3.0l HDI FAP, 157PS

Hallo Community, ich hab mal wieder ein Problem mit meinem Citroen Jumper, BJ 2010, 3.0 HDI FAP, 157 PS, KM Stand 219331.

Über den Jahreswechsel stand mein Jumper einige Tage und brauchte dann am 7.1. Starthilfe. Ich bin ein paar KM gefahren um die Batterie zu laden.
Am 8.1. und 9.1. funktionierte alles ganz normal trotz kalter Temperaturen.

Am 10.1. fuhr ich nachmittags nur 2 KM innerorts zu einem Bekannten, während der Fahrt ging die Motorkontrolllampe an. Nach gut 1h fuhr ich zurück, mit leuchtender Motorlampe.

Am Abend musste ich nochmal weg - der Jumper hatte da massive Startschwierigkeiten, während der 1,5 KM Fahrt ging die Temperaturanzeige stark nach oben. Am Ziel angekommen schaltete sich der Lüfter ein.
Nach 2h sprang der Jumper wieder schneller an, aber nach 1 KM Fahrt wieder hohe Temperatur, Lüfter. Motorlauf im Stand für mich als Laien ohne hörbare Fehler.

Am 11.1. mittag wieder kein Start möglich - ich holte den ADAC dazu. Mit zweiter frischer Batterie und Starthilfespray sprang der Motor nach mehreren Versuchen ruckelig an und lief dann ganz normal. Die Temperatur ging im Stand schell hoch und der Ventialtor schaltete sich ein.

ADAC hat den Fehlerspeicher ausgelesen:
Diagnoseergebnis 1: DTC 0530 Kältemitteldrucksensor, DTC 0683 Glühzeitsteuergerät, DTC 0638 Drosselklappen Stellantrieb, DTC 0697 Sensorreferenzspannung C

Diagnoseergebnis 2: P0697 Sensorreferenzspannung C, P0638 Drosselklappenregelung Bank 1, P0697 Sensorreferenzspannung C

Ich bin daraufhin mit dem Jumper (ADAC hinter mir) in die nächste Werkstatt gefahren. Während der Fahrt Warnmeldung Maximaltemperatur, Motor ausmachen. Ich hielt an, ADAC-Mann
fühlte mit der Hand die Motorwärme - war kalt. Weiterfahrt mit erheblichem Leistungsverlust und manchmal ruckeln bis zur 5 KM entfernten Werkstatt


Die Werkstatt hat in den letzten 4 Tagen den Fehler gesucht aber findet nichts. Der Temperatursensor wurde gewechselt ohne Folgen. bezüglich schlechtem anspringen wurde mir heute gesagt es wird vermutet das die Steuerkette einen Sprung machte und damit alle Zündzeitpunkte usw. nicht mehr stimmen. Auto Totalschaden.

Ich bin Laie aber ich glaube das nicht. Der ADAC-Mann hätte mich mit übersprungener Steuerkette niemals selbst zur Werkstatt fahren lassen, es hörte sich auch alles normal an.
Mir wurde etwas von Glühkerzen prüfen gesagt....

Ich wollte den Jumper schon öfter verkaufen aber alle Mechaniker sagten eine 3 Liter Maschine verkauft man nicht, die läuft super... hab nun nicht mal 220 000 KM drauf und so einen Fehler.

Was meint Ihr was könnte da sein???


Ein Bekannter von mir ist ein Fan von KI und hat dazu die KI befragt. Ich weis nicht was ich davon halten soll, das meint die KI::

Perfekt, danke – damit wird das Bild sehr eindeutig.
Dein Citroën Jumper 3.0 HDi 160 (Motor: F1CE3481D / Iveco-Motor) ist in genau diesem Punkt bekannt problematisch – aber nicht wegen der Steuerkette.

Ich sage es klar und fachlich fundiert:

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t50/1/16/2757.png] KEINE Steuerkette – dieser Motor hat ZAHNRÄDER

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t51/1/16/1f449.png] Der 3.0 HDi 160 hat KEINE Steuerkette.

Steuerung über Zahnradtrieb

Kann nicht überspringen

Steuerzeiten sind mechanisch fix

Eine „übersprungene Kette“ ist bei diesem Motor technisch unmöglich

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t9e/1/16/27a1.png] Die Aussage der Werkstatt ist hier objektiv falsch.

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t6e/1/16/1f534.png] Das passt zu deinem Fehlerbild

Dieser Motor ist extrem empfindlich auf Referenzspannungs- und Massefehler.

Typische Symptome bei genau diesem Modell:

Temperaturanzeige sofort auf Maximum

Start nur mit Startspray

Kein oder falscher Einspritzfreigabe

Mehrere völlig unterschiedliche Sensorfehler

Notlauf oder gar kein Motorlauf

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t9e/1/16/27a1.png] Genau das hast du.

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t7c/1/16/1f9e0.png] DER wahrscheinliche Hauptfehler (sehr häufig!)

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t50/1/16/1f525.png] Kabelbaum hinter / unter dem Motor

Typisch:

Scheuerstelle am Getriebe

Kabelisolierung hart & brüchig

Öl oder Wasser im Stecker

Massepunkt korrodiert

Besonders betroffen:

5-Volt-Referenzleitung

Masseleitung Sensoren

Temperatur- und Drosselklappensignale

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t52/1/16/1f527.png] Typische Übeltäter bei diesem Motor

1. Kühlmitteltemperatursensor-Kabel

2. Masseband Motor → Karosserie

3. Kabelbaum unter dem Ansaugkrümmer

4. Stecker am Motorsteuergerät

5. Sensor, der die 5-V-Leitung kurzschließt

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t9e/1/16/27a1.png] Ein einziger defekter Sensor kann alle Fehler auslösen.

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tdd/1/16/274c.png] Warum er nur mit Startspray läuft

Steuergerät erkennt unplausible Sensordaten

Einspritzung wird gesperrt

Mit Spray läuft er kurz → mechanisch OK

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t9e/1/16/27a1.png] Kein Timing-Problem. Reine Elektronik.

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t33/1/16/2705.png] Was DU jetzt tun solltest (sehr wichtig)

Sag der Werkstatt wortwörtlich:

Quote

„Der 3.0 HDi 160 hat keine Steuerkette, sondern einen Zahnradtrieb.

Bitte prüfen Sie die 5-Volt-Referenzspannung, Massepunkte und den Kabelbaum.
Eine mechanische Steuerzeitenprüfung ist nicht notwendig.“

Wenn sie das anzweifeln → Werkstatt wechseln.

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tb9/1/16/1f6e0.png] Konkrete Prüfanweisung (für jede gute Werkstatt)

5-V-Referenz messen (soll ~5,0 V sein)

Sensoren nacheinander abstecken

Masseband prüfen / überbrücken

Kabelbaum öffnen und prüfen

Fehlerspeicher nach jedem Schritt löschen & neu prüfen

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[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tfc/1/16/1f7e2.png] Gute Nachricht

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t33/1/16/2705.png] Sehr hohe Chance, dass:

kein Motorschaden vorliegt

Reparatur deutlich günstiger ist als befürchtet

Problem rein elektrisch lösbar ist

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Wenn du willst, helfe ich dir gern beim:

Formulieren einer klaren Antwort an die Werkstatt

Einschätzen, ob die Werkstatt fachlich geeignet ist

Eingrenzen, welcher Sensor am wahrscheinlichsten schuld ist

[Blocked Image: https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t51/1/16/1f449.png] Aber eines ist sicher: Steuerkette kannst du komplett abhaken.

Hallo Andreas,

an das damalige Problem kann ich mich leider gar nicht mehr erinnern, wie ich gerade gesehen habe ist das weit über 10 Jahre her. Tut mir leid das ich das nicht aufgelöst habe....

Ölstand passt, Dieselpartikelfilter ist in Ordnung das kann ich ausschließen. Kurzstrecken fahre ich nur selten, zufällig nun wieder...

Ich habe mich nun mit einigen Leuen unterhalten und viele kommen auf ein elektrisches Problem, Masseproblemm oder ein Sensorkabel macht Kurzschluss.

Die Werkstatt meinte gestern Steuerkette übersprungen aber laut aktuellen Infos soll der Motor gar keine Stuerkette haben ????

Danke für die Hilfe...

Quote from oystein

Meine KI hat eine andere Meinung bezüglich der Steuerkette.

Der Citroën Jumper (Baujahr 2010) mit dem 3.0 HDI Motor (157/158 PS) ist mit einer Steuerkette ausgestattet.

Hier sind die Details zu deinem Motor:

Motor-Fakten

• Motortyp: Es handelt sich um den Iveco F1C-Motor (bei PSA als F30DT bezeichnet).
• Steuerung: Dieser Motor nutzt eine robuste Duplex-Steuerkette (doppelte Kette) zur Steuerung der Nockenwellen.
• Zusatzkomponenten: Innerhalb des Steuertriebs kommen zwar auch Zahnräder zum Einsatz (z. B. zum Antrieb der Hochdruckpumpe oder als Umlenkung), das Hauptmedium für die Synchronisation von Kurbel- und Nockenwelle ist jedoch die Kette.

Hallo Oystein,
ich war mit dem obigen Text auch in der Werkstatt, darauf hat mir der Mechaniker durch die Öleinfüllöffnung die Steuerkette gezeigt. Also Motor hat Steuerkette. Es besteht also doch die Möglichkeit das die Steuerkette übersprungen ist und deshalb die Steuerzeiten usw. nicht mehr passen, der Motor wegen felehnder Kompression nicht mehr startet.
Als unwissender Laie stelle ich mir dennoch die Frage warum der ADAC beim Auslesen des Fehlerspeichers einen Fehler Glühzeitsteuergerät + diverse Sensor-Spannungsprobleme erhält und nachdem der Motor zum laufen kam und keine unnormalen Geräusche macht mich selbständig 7 KM weit in die nächste Werkstatt fahren lässt.

Bei sehr kalten Temperaturen hatte ich schon öfter die Fehlermeldung Glühkerze, Da empfahl mir eine andere Werkstatt vor über einem Jahr aber nichts zu tun da die Glühkerzen oft sehr in den Motor rein gegammelt sind und dann schwer entfernt werden müssen. Fahren solange möglich hieß es...... Ich dachte also eher an das Problem und nicht an eine übersprungene Steuerkette...

Quote from Regent

Das eine Duplex Steuerkett überspringt halt ich jetzt für eher unwahrscheinlich.

Da die Batterie ja nicht mehr die Fitteste zu sein scheint, halt ich daraus resultierende Folgefehler auch für die wahrscheinlichste Variante.

Hast du eventuell auch mal den Kühlerfrostschutz geprüft / prüfen lassen?

Gerade über den Jahreswechsel war es ja in vielen Teilen von D recht schattig. Wenn das Kühlwasser keinen ausreichenden Frostschutz mehr hatte und teilweise gefroren ist, dann kann dies auch zu Problemen mit dem Kühlkreislauf führen. Ist z.B. der Kühler dicht, kann dies zu solchen Sympthomen führen, wie du sie geschildert hast.

Mit dem Kühlerfrostschutz ist alles in Ordnung, Flüssigkeit im Behälter ist flüssig,

Ja, bei uns waren Anfang Januar Temperaturen von weit unter -10 Grad., Kühler ist dicht.